@ssmith589 Ну, вроде как это будешь ты, умрёт только физическое тело :-). В обоих сериалах туда при жизни в гости заходить можно, так что некое доверие на эту тему есть.

@punkchords @ssmith589 Это философский вопрос. Очень интересный, кстати. Я это, или не я? Где проходит граница между я и не я? Мои глаза, где тоже происходит обработка информации перед отправкой её в мозг, это часть меня? А как насчёт нервных окончаний на пальцах рук и ног? Внутри меня живут микроорганизмы в кишечнике, которые тоже влияют на деятельность мозга, они чужеродные или тоже часть меня? У них ДНК не моя. А вот у детей моих моя наполовину, даже знания многие мои. Они тоже часть меня?

@gitterhub @ssmith589 Ага. Вот при телепортации - это ты, или ты умираешь, а на другом конце появляется копия? :-). Ну, мы предполагаем для опроса, что да, это именно ты. Имеем же право? :-)

@punkchords @gitterhub @ssmith589 копия сознания без физического тела, это всего лишь плохая и очень ограниченная копия человека так как связь между мозгом и телом двусторонняя и свобода выбора, в которую верит человечество, завязана на биохимию и тела и мозга.

@tennoseremel Да, но подглючивает федивёрс. А ну как навернётся? У больших игроков бэкапы лучше :-)

@punkchords И анальные зонды в каждого вставлены, ага :}

@tennoseremel Ага, и постоянные баны. Вот потому и дилемма :-)

@tennoseremel @punkchords Надо пересмотреть концепцию, убрать зависимость от конкретного узла. Чтобы был роуминг по всем доступным :)

@shuro @tennoseremel Вот да, что-то в этом роде обязательно надо сделать. А то вчера вот картинки через раз грузились, а пару раз было, что вообще ничего целый день не проходило. У Цукера всё же поменьше сбоев :-)

@tennoseremel @punkchords Наверное, все ломанулись на топ-5 узлов - вот и результат :)

Феди к взрывному росту не слишком приспособлена.

@shuro @tennoseremel Ага. А прикинь, ковид или война, много смертей, и все загружаются на сервера феди? :-)

@tennoseremel @punkchords Загружать лучше при жизни, наверное, и постепенно синхронизировать :)

Заодно и бэкап будет. Мало ли внезапно человек погибнет, а тут цифровая копия под рукой.

Правда, боюсь, возможны злоупотребления. Наклонируют Путиных всяких про запас :))

@shuro @tennoseremel Вот при таком подходе - это уже не ты :-)

@tennoseremel @punkchords Это уже вопрос философии :)

Если сознание именно синхронизировать, но копии не запускать, то проблем быть не должно.

@shuro @tennoseremel Тут должно быть как в квантовой телепортации. При передаче состояния частицы, состояние оригинальной частицы разрушается. Тогда настоящих бэкапов быть не может. Ситуация крэша должна отлавливаться заранее, и бэкап происходить с разрушением объекта перед крэшем.

@punkchords @shuro @tennoseremel А почему _должно быть_? Кто запрещает существовать в нескольких экземплярах? Мы же уже существуем чуть шире, чем мозг. Попробуй, например, разломать свой телефон/лаптоп или/и удалить аккаунт где-нибудь. Чувство потери будет, примерно как конечность какую-нибудь отрезать. Вот и с копиями так же. Каждая копия, это не точная и полная копия тебя. А добавочная форма существования, функциональное дополнение к общему "я".

@gitterhub @shuro @tennoseremel При квантовой телепортации состояние исходной частицы разрушается. Вполне возможно, что в мозгу тоже что-то квантовое, а квантовое сочтояние нельзя клонировать:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

@punkchords @shuro @tennoseremel Но мы-то тут говорим о цифровой жизни, а не о квантовой телепортации. Почему "Тут должно быть как в квантовой телепортации"?

@gitterhub @shuro @tennoseremel Я не против :-). Но не удивлюсь, если там тоже есть квантовые эффекты, и их можно воспроизвести только на квантовом компьютере

@gitterhub @shuro @tennoseremel Решил погуглить тему, и вот что нашёл :-)
https://www.dsnews.ua/future/kvantovoe-soznanie-uchenye-vzyalis-za-glavnuyu-taynu-mozga-13042018220000

@punkchords @shuro @tennoseremel Так, ладно, три года назад этот безумный учёный получил грант на 1.2 миллиона долларов на создание и проведение эксперимента. Есть какие-нибудь результаты, или хотя бы апдейты по прогрессу этого проекта?

@gitterhub @shuro @tennoseremel Я даже не вчитывался :-). Просто мысль, что в мозгу есть важные квантовые процессы, явно не только мне приходит. Если загуглить, там ещё куча статей в тему. Так-то все равно сейчас наука далека от чего-то подобного.

Но есть же прелесть в такой идее! Если квантовые состояния надо копировать, то клонировать мозг без потери оригинала нельзя.

А если не надо, и достаточно банальных нейронов, то, клонируй не хочу :-)

@punkchords @shuro @tennoseremel В XIX веке, когда изобрели паровую машину, люди решили, что они поняли как работает сознание человека. Это тогда получило популярность выражение "выпустить пар". Потом в ХХ веке изобрели компьютер, и опять стало всё понятно. Роботы бип-буп занимают место людей и всячески их порабащают. Сейчас очередь за квановыми и нанотехнологиями. Неудивительно, что эти темы популярны в попытках "понять" как работает сознание.

@punkchords теперь у меня будет страх, что когда изобретут квантовую телепортацию как возможность путешествовать далеко и не дорого (но конечно для этого сначала надо будет тысячу километров ехать на поезде до столицы), то я окажусь на стороне людей дремучих отрицающих любой прогресс так как буду знать, что собранная в другом месте копия человека это не тот же человек, но бизнес всё равно успешно запустит такие поездки.

@gitterhub @shuro @tennoseremel

@armitage @punkchords @shuro @tennoseremel Не боись, не изобретут. Во всяком случае, не на основе того, что сейчас называется "квантовая телепортация". Квантовая телепортация, это не телепортация вовсе. Просто кто-то очень неудачно этим именем назвал довольно простое явление в квантовой физике. Ну а журналисты, как всегда, подхватили и растрещали на весь мир, собирая лайкусики.

@gitterhub тогда у нас остаётся честное копирование, которое для масс будут называть всё же перемещением
@punkchords @shuro @tennoseremel

@armitage @punkchords @shuro @tennoseremel Престиж, Кристофер Нолан 2006

@gitterhub @armitage @shuro @tennoseremel Ну, если пофантазировать, то как раз сознание переместить - может и самое то. Но нужна копия тела на другом конце :-)

@tennoseremel @armitage @punkchords @gitterhub Откровенно говоря, когда человек путешествует любым другим способом, то к месту назначения тоже приезжает уже не тот человек, что отправился в путь. Чем дольше/экстремальнее поездка - тем больше не тот, иногда совсем не тот :)

А тут пересоберут точно, проверят по контрольной сумме!

@shuro @tennoseremel @armitage @gitterhub Могут даже немного подкорректировать, улучшить, чтобы никаких дурацких мыслей не возникало :-)

@punkchords @shuro @tennoseremel @armitage А кто измеряет дурацкость мыслей, и чьей линейкой?

@gitterhub @shuro @tennoseremel @armitage КГБ :-)

@tennoseremel @armitage @punkchords @gitterhub Зачем сразу КГБ, всего лишь сертифицированный там нейроантивирус Касперского :)

А при трансграничных перемещениях на каждом таможенном шлюзе соответственно просканируют и поправят. На выходе получится идеальный гражданин мира :)

@shuro @tennoseremel @armitage @gitterhub Я и говорю: КГБ 🙂

@shuro @tennoseremel @punkchords Вот именно. Для абрамовичей свои сервера, и с бэкапами как надо, и сипию с джипиями мильонядерные на высоких гигагерцах. А если денег нет, то добро пожаловать в мету на средства рекламных спонсоров. Ну или за скромную сумму на инстанс в гараже у "доктора" (не знаю каких наук). 🤣

@tennoseremel @punkchords @gitterhub Особенно забавно выйдет, если в какой-то момент начнут рассматривать миграцию в облако при жизни - чтобы сэкономить на содержании физического тела :)

@shuro @tennoseremel @gitterhub Ох. А ведь так и будет :-)

@punkchords @shuro @tennoseremel В каком-то из сериалов (years & years?) ребенок ошарашила родителей таким решением, помнится.

А тело куда? Его же всё равно кормить-поить надо. Хотя на всём остальном очевидная экономия... 😀

@wthinker а тело станет донором для того кто захочет в обратную сторону выгрузиться. Стандартная процедура для будущего в романе "Видоизменённой углерод". Только за хранение тела надо ещё платить или его выкупит кто-то другой, а по возвращении получишь другое "равноценное".

@shuro @tennoseremel @punkchords @gitterhub

@gitterhub @shuro @tennoseremel Про спонсоров и прочие оплачиваемые услуги в Upload очень классно раскрыто :-)

@Панк Чёртов как раз сейчас смотрю этот сериал

@alado Тогда не буду спойлить :-)